○위원장 남일현  의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제48회 청주시의회(2019년도제2차정례회) 제1차 행정문화위원회 개의를 선포합니다. 바쁘신 중에도 오늘 의안 심사에 참여하여 주신 위원님들과 관계공무원 여러분께 감사드립니다. 오늘의 의사일정을 말씀드리면 김태수 의원 외 13명으로부터 발의되어 본 위원회에 회부된 ｢청주시 향교 및 서원 활성화 지원 조례안｣, 변은영 의원 외 17명으로부터 발의되어 본 위원회에 회부된 ｢청주시 지역문화진흥 및 문화도시 조성 조례 전부개정조례안｣, 정우철 의원 외 10명으로부터 발의되어 본 위원회에 회부된 ｢청주시 교육경비 보조에 관한 조례 일부개정조례안｣, 청주시장으로부터 제출되어 우리 위원회에 회부된 조례안 4건 등 총 7건의 의안을 심의 의결하도록 하겠습니다. 위원님들과 관계공무원께서는 많은 협조를 부탁드리겠습니다.

○위원장 남일현  의사일정 제1항 ｢청주시 향교 및 서원 활성화 지원 조례안｣, 의사일정 제2항 ｢청주시 지역문화진흥 및 문화도시 조성 조례 전부개정조례안｣, 의사일정 제3항 ｢청주시 교육경비 보조에 관한 조례 일부개정조례안｣, 의사일정 제4항 ｢청주시 정책실명제 운영 조례안｣, 의사일정 제5항 ｢청주시 행정기구 및 정원 조례 일부개정조례안｣, 의사일정 제6항 ｢청주시 재난관리기금 운용ㆍ관리 조례 일부개정조례안｣, 의사일정 제7항 ｢청주시 재난안전대책본부 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안｣, 이상 7건의 의안을 일괄 상정합니다. 먼저 김태수 의원님 나오셔셔 ｢청주시 향교 및 서원 활성화 지원 조례안｣에 대한 제안설명을 해주시기 바랍니다.

○김태수 의원  경제환경위원회 김태수 의원입니다. 존경하는 남일현 위원장님을 비롯한 행정문화위원회 동료의원 여러분! 다양한 문화기반 제공과 여가활동 공간 확충으로 시민들의 삶의 질을 향상시키고 문화도시 청주시의 위상을 높이기 위해 노력하시는 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 본 의원이 대표 발의한 ｢청주시 향교 및 서원 활성화 지원 조례안｣에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안은 청주시에 소재하고 있는 향교와 서원을 지원ㆍ육성함으로써 전통문화 진흥과 문화도시 조성에 기여하고자 하는 것으로 주요 내용을 말씀드리면 안 제1조는 목적을, 안 제2조는 향교와 서원의 정의를 규정하면서 현재 보존되어 문화재로 지정된 곳으로 명확히 하였습니다. 안 제3조는 지원계획의 수립과 기본방향 및 목표, 예산 확보, 대상 사업 발굴 등 계획에 포함돼야 할 사항을 규정하였으며, 안 제4조와 제5조는 전통문화 계승ㆍ발전, 문화행사, 교육 등 사업비 지원 대상과 지원 절차를 정하였습니다. 안 제6조는 사업비 교부결정의 취소 사유에 대하여 정하였습니다. 자세한 내용은 배부해 드린 조례안을 참고하여 주시기 바랍니다. 시는 현재도 전통민속문화 육성 및 계승 발전 사업의 일환으로 문화재로 지정된 향교와 서원에 사업비를 지원하고 있습니다. 청주시 정신문화 및 전통문화 계승과 진흥을 위하여 향교와 서원에 대해서 지원할 수 있는 명확한 근거를 마련하기 위한 것으로 원안대로 의결하여 주실 것을 당부드립니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

○위원장 남일현  김태수 의원님 수고하셨습니다. 다음은 변은영 의원님 나오셔서 ｢청주시 지역문화진흥 및 문화도시 조성 조례 전부개정조례안｣에 대한 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.

○변은영 의원  안녕하십니까? 변은영 의원입니다. 본인 외 17명의 의원님들이 발의한 ｢청주시 지역문화진흥 및 문화도시 조성 조례 전부개정조례안｣에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 본 개정조례안은 청주시민이 자율적이고 창의적인 문화 역량을 발휘할 수 있는 도시환경을 조성하고, 문화적인 삶을 통해 행복을 누릴 수 있도록 문화도시 개념을 명확하게 정의하고, 구체적인 지원방안을 마련하기 위한 것으로 주요 내용을 말씀드리면 조례의 목적이 문화도시 구현이므로 조례의 제명을 “청주시 문화도시 조성 및 지원에 관한 조례”로 변경하고, 안 제2조는 조례의 기본이념을, 안 제3조에서는 문화도시에 대한 개념을 정의하였으며, 안 제5조는 문화도시 종합계획 수립에 관한 사항을, 안 제6조에서 제8조까지는 문화도시 구현을 위한 시장과 시민의 책무 및 의견수렴 규정을 신설하였습니다. 안 제9조에서 제13조까지는 문화도시추진위원회 설치 및 구성, 운영에 관하여 규정하였고, 안 제14조는 문화도시센터 설치 및 운영에 관한 사항을, 안 제15조는 관련 사업을 수행하는 법인ㆍ단체 등에 대한 지원 규정을 신설하였습니다. 이하 자세한 내용은 배부해 드린 조례안을 참고하여 주시기 바랍니다. 존경하는 행정문화위원님 여러분! 본 전부개정조례안은 청주시가 지난해 12월 문화도시 예비도시로 지정됨에 따라 문화도시 지정을 위하여 반드시 포함되어야 할 내용을 담은 조례안으로서 문화도시 지정에 따른 관련 사업 추진에 필요한 제도적 기반을 마련하고자 발의하게 되었습니다. 아무쪼록 본 조례안이 원안대로 통과될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

○위원장 남일현  변은영 의원님 수고하셨습니다. 다음은 정우철 의원님 나오셔서 ｢청주시 교육경비 보조에 관한 조례 일부개정조례안｣에 대한 제안설명을 해주시기 바랍니다.

○정우철 의원  안녕하십니까? 정우철 의원입니다. 본인 외 10명의 의원님들이 발의한 ｢청주시 교육경비 보조에 관한 조례 일부개정조례안｣에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 본 개정조례안은 교육경비 보조 대상 학교의 범위를 상위 법령에 부합하도록 명확히 규정하기 위한 것으로 주요 내용을 말씀드리면 기존 조례안 제1조에 고등학교 이하 각급 학교의 범위가 구체적으로 정의되어 있지 않음에 따라 이를 보완하기 위하여 ｢유아교육법｣ 등 관련 법령에 의거 고등학교 이하 각급 학교의 범위를 유치원ㆍ초등학교ㆍ중학교ㆍ고등학교와 이에 준하는 각종학교, 특수학교로 명시하고자 개정하는 안입니다. 존경하는 행정문화위원회 위원님 여러분! 본 의원은 교육경비 보조 대상의 학교 범위에 대한 해석상의 혼란을 방지하고, 이해를 명확히 하고자 이번 개정안을 발의하게 되었습니다. 아무쪼록 본 조례안이 원안대로 통과될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

○위원장 남일현  정우철 의원님 수고하셨습니다. 다음은 남성현 기획행정실장님 나오셔서 ｢청주시 정책실명제 운영 조례안｣, ｢청주시 행정기구 및 정원 조례 일부개정조례안｣, ｢청주시 재난관리기금 운용ㆍ관리 조례 일부개정조례안｣, ｢청주시 재난안전대책본부 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안｣에 대한 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.

○위원장 남일현  기획행정실장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고 순서로 김태호 전문위원님 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.

○위원장 남일현  전문위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 질의순서입니다. 김태수 의원님께서 다른 상임위에 참석하여야 하기 때문에 ｢청주시 향교 및 서원 활성화 지원 조례안｣에 대한 질의를 먼저 한 후 이어서 진행하도록 하겠습니다. 우선 김태수 의원님이 발의하신 ｢청주시 향교 및 서원 활성화 지원 조례안｣에 대해서 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다.

  (정우철 위원 거수)

예, 정우철 위원님 질의해 주세요.

○정우철 위원  예, 정우철 위원입니다. 해당 과장님께 질의할까요?

○정우철 위원  지금 익히 저희 시에서도 향교에 지원을 하고 있습니다. 그런데 지원에 관한 조례를 김태수 의원님께서 명확하게 발의하셨는데요. 조례 내용은 다 대동소이하지만 제 생각에는 여기에 정산 문제는 언급이 안 돼 있어서요. 보조금이 1년에 2억 정도 청주시 향교에 나가는 것 같습니다. 그죠? 근데 정산 문제는 조례에 안 들어와도 되는 건가요?

○정우철 위원  다른 조례에도 문화원이나, 제가 계속 검토해 보니까 다른 시도는 해당 조례상에 정확하게 명시가 돼 있더라고요. 그래서 저희도 앞으로 보조금에 나가는 조례에 대해서는 그것을 명확하게 해당 조례에 명시하는 것이 좋지 않을까 하는 생각을 가져 봤는데요. 과장님 생각은 어떠세요?

○정우철 위원  포괄적으로 그렇게 하다 보니까 지금 어떤 결과가 생기느냐 하면 보조금이 나가면, 만약에 예를 들어서 1억이 나갔다 쳐요. 그러면 1억을 시에서 그 해당 사업자에게 주면 거기서 1억에 맞춰서 갖고 오는 정산 정도밖에 안 되더라고요. 그래서 사업하는 사업자가 회계책임자를 두고 거기서 어떻게 회계 처리를 해야 되는가 명확하게 근거를 마련해 주는 것도 좋을 거 같아서 말씀드리는 겁니다.

○정우철 위원  제가, 여기 향교는 아니지만 문화원 지원 사업에 대해서 조례를 쭉쭉 살펴보고 있는데 수원시나 서울 각 구에 보면 문화원에서도 각 문화원의 회계책임자를 정확하게 명시하고 그리고 보조금을 신청할 때도 계획서를 제출하고 그리고 보조금을 다 사용하면 15일 이내에 시에다 보고하게끔 돼 있습니다. 그래서 지금 각 보조금을 지원해 주는 것도 좋지만 건별로 관리하는 것도 좋을 것 같아서 말씀을 드리는 거예요. 그냥 보조금 지원 근거에 의해서 하면 될까요, 과장님?

○정우철 위원  예, 저는 다음 질의 하겠습니다.

○위원장 남일현  예, 정우철 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님!

○김태수 의원  위원장님! 제가 정우철 위원님 질의한 부분에 대해서 간단하게 제 의견을 좀 말씀드려도 되겠습니까?

○위원장 남일현  예, 김태수 의원님 답변하세요.

○김태수 의원  예, 감사합니다. 정우철 위원님께서 질의하신 부분은 지금 과장님께서도 답변을 주셨지만 ｢청주시 지방보조금 관리 조례｣ 21조에 보면 전체적으로 정산검사 항목이 돼 있습니다. 저희 위원회에서도 지금 청주시 내 전체적으로 보조금 관련해서 위원님들이 많이 걱정하시고 있는 부분을 알고 있습니다만 각 조례마다 이 부분을 각각 넣어 주게 되면 중복 기재가 되고 그래서 저희 위원회 같은 경우에도 ｢청주시 지방보조금 관리 조례｣를 준용하는 쪽으로 방향을 잡고 있습니다. 그래서 건건이 그거를 명시하기는 어려움이 있다 이렇게 말씀을 좀 드려 봅니다. 이상입니다.

○위원장 남일현  김태수 의원님이 대표 발의한 제7조(준용)에 있어서 “｢청주시 지방보조금 관리 조례｣에 따른다.” 이렇게 명시는 돼 있습니다. 근데 김태수 의원님, 제5조(사업비 지원신청)에 있어서 1항에 대한 사업 지원을 받고자 하는 모든 서류를 산출해서 신청하면 2항에 “시장은 지원신청 서류를 검토하여 신청일로부터 30일 이내에 지원여부를 결정하고 신청자에게 알려야 한다.” 그런데 이게 30일 안에 해주면 좋지만 집행기관에서 상황 또 업무나 여러 가지 여건에 따라서 늦을 수도 있단 말입니다. 그래서 날짜를 꼭 명시하는 거는 좀 바람직하지 않다 본 위원은 이렇게 생각하는데 김태수 의원님 이거 한번 답변해 보세요.

○김태수 의원  저도 조례를 발의하고 부서하고 협의 과정에서……. 지방보조금 관리 조례에 따라서 지방보조금심의위원회를 거쳐야 합니다. 그런데 지방보조금이 여러 가지가 있기 때문에 이거 한 건, 한 건 하는 게 아니라 심의위원회를 통합적으로 하기 때문에 그 부분은 제가 충분히 이해하고, 위원장님 말씀하신 부분에 대해서 동의합니다.

○위원장 남일현  예. 더 질의하실 위원님 계십니까?

  (“없습니다.” 하는 위원 있음)

더 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 김태수 의원님은 이석을 하셔도 좋겠습니다.

  (김태수 의원 퇴장)

변은영 의원님하고 정우철 의원님은 자리 이석해 주세요. 이어서 변은영 의원님께서 대표 발의한 ｢청주시 지역문화진흥 및 문화도시 조성 조례 전부개정조례안｣에 대한 질의를 진행하도록 하겠습니다. 우선 변은영 의원님께서 발의하신 ｢청주시 지역문화진흥 및 문화도시 조성 조례 전부개정조례안｣에 대해서 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바라겠습니다.

  (응답하는 위원 없자)

사전에 매일 검토를 해 갖고 질의할 게 없는 거죠? 질의하실 위원님!

○위원장 남일현  예, 박정희 위원님 질의해 주세요.

○변은영 의원  예, 답변드리겠습니다. 보통은 문화도시 지정이라는 것 자체가, 문산단지에서 추진을 한 이유가 문화도시를 지정하는 그 목적 자체가 시민의 자발성이나 이런 것들을 되게 중요하게 판단하는데요. 그래 가지고 관 주도라는 것들을 좀 탈피하고 그다음에 우리가 문산재단을 만든 이유가 파일럿 프로그램이나 여러 가지 시민의 다양한 문화적 욕구를 수용하고 그것을 시민의 역량과 현실에 맞게 녹여 내는 역할을 하고자 설치한 거 아닙니까? 그래서 그런 의미에서……. 그렇다고 우리 청주시에서 완전히 손을 뗄 수는 없는 상황이기 때문에 문산재단에서 이 사업을 주도적으로 맡아서 추진한 부분이 있고요. 그런 부분에서 볼 때 문화도시는 우리 청주시 산하로 아예 추진단을 설치하고 센터를 설치하는 것보다 문산재단에서 설치하는 게 낫다고 판단하였습니다.

○변은영 의원  아, 조직, 조직을 말합니다.

○변은영 의원  네.

○위원장 남일현  예, 박정희 위원님 수고하셨어요. 더 질의하실 위원님!

  (응답하는 위원 없음)

더 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 변은영 의원께서는 위원석으로 이석하기 바랍니다. 이어서 정우철 의원님께서 대표 발의한 ｢청주시 교육경비 보조에 관한 조례 일부개정조례안｣에 대한 질의를 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 정우철 의원님 거는 명확하게 이름을 지어 놔 갖고 더 물어볼 게 없잖아요? 어떻게 위원님들, 질의하실 위원님 없으시죠?

  (응답하는 위원 없음)

더 이상 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 정우철 의원님께서도 위원석으로 이석하기 바랍니다. 위원님들, 잠시 자리 정돈을 위해서 정회하고자 하는데 이의 없으십니까?

  (“없습니다.” 하는 위원 있음)

10시 45분까지 정회를 선포합니다.

(10시30분 회의중지)

(10시44분 계속개의)

○위원장 남일현  의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 그러면 이어서 집행기관의 조례안에 대한 질의를 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님들께서는 질의해 주시기 바랍니다.

  (임은성 위원 거수)

예, 임은성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○임은성 위원  네, 임은성 위원입니다. ｢청주시 정책실명제 운영 조례안｣과 관련돼서 박원식 과장님, 잠깐 질의하겠습니다. 제6조에 보면, 6페이지 1호와 2호에 대해서 제가 궁금해서 말씀드리겠는데요. 이 “총사업비 10억”이라는 거하고 “5천만 원 이상의 용역 사업”이라는 기준하고 이유가 무엇인지 말씀 좀 해주십시오.

○임은성 위원  기왕 조례를 만드시는 거니까 제 생각에는 청주시에 용역과제심위위원회 설치 및 운영 조례가 있습니다. 여기에 보면 심의 대상이 학술용역은 1,000만 원 이상이고, 기술용역은 3,000만 원 이상인데 수의계약도 있고 입찰계약도 있잖아요. 근데 정말 용역이 어마어마하게 많은데 위원회를 통해서 아마 심의를 거쳐 가지고 예산은 편성을 하지만 참 아쉬운 건 용역을 하고 난 다음에 사후 처리에 대해서 저도 지난번에 행감 때 지적을 조금 하긴 했지만 고민을 안 할 수가 없는 부분이 많이 있습니다. 그리고 그 용역을 토대로 우리는 정책을 만들고 또 이렇게 일을 하고 있는데 이 5,000만 원이라는 금액을 1,000만 원 이상의 용역이라든가 이렇게 조금 더 조정하면 어떨까 하는 생각이 드는데. 그러니까 거의 모든 용역이라고 봐야 되겠죠. 어떻게 생각하십니까?

○임은성 위원  음, 그래요?

○임은성 위원  이건 좀……. 네, 고민을 조금 한번 해봐야 되지 않을까요? 왜 그러느냐 하면 용역을 주고 난 사후에 관리라든가 그 용역의 타당성이라든가 이런 것들을 할 수 있는 제도적 장치가 없고, 일단 맡겨서 용역을 하고 나면 그 용역을 토대로 해 가지고 우리가 정책을 다 하기 때문에 이렇게 실명제로 하면 여기에 포함되면 어느 정도는 책임감을 가지고 더 잘할 거 같다는 생각이 드는데 과장님, 어떻게 고민을 한번 해보시죠.

○임은성 위원  근데 과장님, 우리가 용역에 들어가는 비용과 예산이 굉장히 많습니다. 용역도 굉장히 많고요. 그래서 제가 우리 청주시에서 1년 동안 용역을 주는 예산이 얼마인지 산출은 다 안 해봤지만 그런 부분에 대해서 과장님이 고민을 한번 해볼 필요가 있다고 생각합니다.

○임은성 위원  네, 이상입니다.

○위원장 남일현  예, 임은성 위원님 수고하셨습니다.

  (이완복 위원 거수)

예, 이완복 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○이완복 위원  이완복 위원입니다. 지금 임은성 위원님께서 질의한 내용 중에 바로 위에 1항에, 지금 현재 청주시에서 투융자심사를 받으려면 사업비가 얼마 이상이 돼야지 투융자 심사를 받죠?

○이완복 위원  10억 이상이면 투융자심사를 받게 돼 있어요. 이게 보니까, 물론 용역 사업 관련 역시도 여기 중복으로 이렇게 돼 있고 또 10억 이상 사업비 투입 관련해서 투융자심사하고도 중복돼 있고. 과연 이중 기재로 조례를 제정하는 과정에 있어서 문제가 없나 본 위원은 생각하는데 어떻게 생각하시는지 모르겠습니다.

○이완복 위원  본 위원이 지금 질의드리는 사안은 일반적인 시에서 사업을 추진할 때 사업비가 10억 이상이면 무조건 투융자심사를 받게 돼 있어요, 법에.

○이완복 위원  그렇기에 제가 질의를 드리는 겁니다.

○이완복 위원  그거나 그거 아니에요? 같은 거 아닙니까? 실장님, 좀 답변해 주세요.

○이완복 위원  글쎄요, 그래서 이 자체에도 총사업비가 10억 이상 예산이 투입되는 사업 관련해서 지금 이 조례를 제정하는 것이고. 또 기존에 지금 쭉 이어져 오는 투융자 심사 자체에도 10억 이상 사업이라면 투융자심사를 받아야 돼요. 그렇게 되는데 지금 현재 이 조례 내용 관련 취지나 모든 걸 이해 못 하는 것이 아니라 이러한 상황에서 과연 이렇게……. 사실 예산 투입하고 사업하는 건 마찬가지입니다, 이게 지금. 지금 정책실명제 운영 조례안인데 그래 가지고 중복 이런 문제가 있지 않느냐 이런 취지에서 지금 질의드리는 건데. 물론, 제가 이해를 못 하는 그런 사안은 실장님도 나름대로 이해를 하실 겁니다.

○이완복 위원  아유, 지금 현재 이렇게 문구, 내용 자체가 기존에 있는 사항과 같이 중복되는 사안이기 때문에 제가 이 조례에 대해서 가타부타 이런 차원을 말씀드리는 것이 아니라 그러한 내용이 있기 때문에 질의드리는 겁니다. 이런 문제일수록 심사숙고하게 생각해야 되지 않나 이렇게 생각합니다. 이상입니다.

○위원장 남일현  예, 이완복 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실…….

  (변은영 위원 거수)

변은영 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

○변은영 위원  예, 변은영 위원입니다. 여기 제가 위원회 구성 관련해서 쭉 보니까 보통은 조례를 제정할 때는 위원회를 구성할 때 부시장이 장을 하고 그런 규정 위주로 봐 왔었는데 여기는 총괄부서의 정책기획담당 실ㆍ국장을 위원장급으로 넣었더라고요. 특별한 이유가 있는 건가요? 이 규정 기준은 뭐예요?

○변은영 위원  운영해 보시니까 어때요? 이게 그 정도로……. 저희는 조직을 이해하기를 직급에 따라서 직급순으로 영향력과 힘이, 중요도가 판가름된다고 생각하는데 이거는 저희가 ‘이 정도 급이다.’라고 판단해도 되겠습니까?

○변은영 위원  그러면 정책실명제 관련해서 타 시도도 거진 이 정도급으로 운영하고 있다고 봐도 무방한 거죠?

○변은영 위원  예, 알겠습니다. 정책위원회에서는 여러 가지 사업 리스트 선정을, 중점관리 사업도 선정해서 되게 중요한 사업, 5,000만 원 이상의 용역 사업도 관리하게 돼 있는데 연 1회로 돼 있어요. 작년에 혹시 위원회 개최한 적 있습니까?

○변은영 위원  올해에는 없었……. 2019년도에는 없었어요, 개최 연도가?

○변은영 위원  이유가 뭐죠? 5,000만 원 이상 용역이 없었나요?

  (관계공무원으로부터 개인적 설명을 들은 후)

○변은영 위원  그러면 제가 생각하기에는 일반 상식적으로 여러 가지 관리 리스트를, 중점관리 사업을 선정하고 그다음에 그것에 대해서 어떻게 평가할 것인지 이런 것들도 다 논의하는데 연 1회 개최해서 그게 다 소화가 되든가요?

○변은영 위원  제가 생각하기에는 여러 가지 되게 중요한 사업을 중점관리 사업으로 선정도 하고, 그것을 관리하고 그다음에 홈페이지에까지 게시하고. 홈페이지에 게시하고 그러는 건 참 좋은 일이에요. 그 업무의 투명성을 시가 확보한다는 측면에서 상당히 좋은 일이긴 한데 이러한 것들이 잘 관리되고 있는지가 되게 관건인 거 같아요. 그래서 1회 갖고 될 건지도 사실 의문이고요. 여기 7페이지에 보면 추진실적에 대해서 평가를 할 수가 있어요. 이거 평가할 수 있는 매뉴얼이 있어요? 이거 어떤 기준으로 평가하셔요?

○변은영 위원  그런데 홈페이지에까지 공개하는데 많은 사람들이 되게 궁금해할 거예요. 과장님, 알다시피 내년부터는 SDGs(지속가능목표) 이행체계가 수립되면서 그거에 맞는 평가 기준이 있을 건데 그것에 맞게도 평가가 됐는지 그다음에 정책실명제위원회에서 나름대로 갖고 있는 기준대로 평가가 됐는지 그것도 마련해야 될 필요가 있을 거라고 생각하고요. 그다음에 또 평가를 하다 보니까 우리 역량으로는 안 되겠다 싶어서 외부 전문기관에 의뢰하게 돼 있네요. 이거 또 용역을 줘요? 이거 어떤 방식으로 푸실 생각이세요?

  (관계공무원으로부터 개인적 설명을 들은 후)

○변은영 위원  우리가 판단할 경우에 도에다 의뢰할 수 있는 거죠?

○변은영 위원  그러면 도……. 우리 도라고 생각하는 거는 도 산하 무슨 평가기관에 의뢰하고 그러는 건 아닌 건가요?

○변은영 위원  아, 예. 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 남일현  예, 변은영 위원님 수고하셨어요. 다음 질의하실 위원님!

  (정우철 위원 거수)

예, 정우철 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

○정우철 위원  정우철 위원입니다. 박원식 과장님께 질의하겠습니다. 정책실명제를 지금은 안 하고 있나요?

○정우철 위원  현재 청주시에서 수립 시행하는 주요 정책은 어떤 게 있어요? 올해/2019년도에 청주시에서 여러 가지 정책을 수립하셨잖아요. 그중에서 대표적인 정책은 어떤 걸 꼽을 수가 있는 거예요?

○정우철 위원  아니, 큰 사업 한 세 가지라도 말씀하시면.

  (답변 지체하자)

청주시에 주요 정책 1, 2, 3번을 말씀하면 어떤 게 있나 이 말씀이에요. 대표적인 정책이 뭐예요?

○정우철 위원  아니, 그게 아니고. 지금 정책기획과장님이시잖아요?

○정우철 위원  청주시에서 2019년에도 가장 대표적으로 추진한 사업이 많은데 그중에서 큰 것 세 가지만 간략하게 말씀해 보시라고요.

○정우철 위원  그렇게 답변하시면 안 되는 거 아니에요, 정책기획과장님이?

○정우철 위원  안 나는 거예요, 모르는 거예요? 정책기획과장님이 청주시에 대표적인 정책이 뭔가를 모르면 정책이 됩니까? 정책도 모르는데 여기다 어떤 실명제를 하신다는 거예요? 지금 현재 정책을 수립하잖아요.

○정우철 위원  그 정책은 누가 수립합니까?

○정우철 위원  부서에 누가 수립한다는 정책 실명이 안 나와 있습니까? 현재도 실명제를 하고 있잖아요, 결재도 하시고. 새삼스럽게 정책실명제를 운운하는 거는 무슨 말씀인가 여쭤보는 거예요. 무슨 정책에 무슨 실명제를 어떻게 한다는 겁니까, 이게?

○정우철 위원  그래서 저도 시민의 한 사람으로서 여쭤보는 건데 지금 세 가지를 말씀하시면 그것은 어떻게 하고 있나를 제가 여쭤보려고 한 거예요. 정책이 수립되면 그것은 어떻게 집행되고 누가 사인하고 그거 다 실명제 하는 거 아닙니까, 지금 현재?

○정우철 위원  그래서 정책이 수립되면 그것을 할까 말까 용역 주시잖아요. 그죠? 용역이 나오면 그걸 집행하고 나중에 결과물 산출하는데 그게 용역대가 됩니까? 지금 현재도 정책을 수립하시는 분이 계시고 또 집행하시는 분도 계시고 그것을 결재하시는 분도 계시는데 이것이 실명제 아닙니까? 그래서 여기 조례안을 보면 그냥 이렇게 나열식으로 쭉 문구만 나열해 놓은 것이 어떤 핵심도 없고 그냥 실명제만 한다고 돼 있는데 현재도 실명제 하는데 이거를 또 합니까?

○정우철 위원  그러면 이 조례안을 지금 누가 만드셨어요?

○정우철 위원  과장님께서 확실하게 모르시는 것 같아서 여쭤보는 거예요. 그래서 주요 정책 다는 몰라도 청주시에 가장 대표적인 정책이 뭔가는 좀 알고 계셔야 되는 거 아니겠습니까?

○정우철 위원  이상입니다.

○위원장 남일현  예, 정우철 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님!

  (응답하는 위원 없음)

박원식 과장님한테 제가 좀 질의하겠습니다. 정책실명제 운영 조례 상위법에는 “대규모 예산이 투입되는 사업”, “일정 규모 이상의 연구용역” 이렇게 돼 있습니다. 그런데 우리 시에서는 거기에서 10억 이상에 대한 사업이라든가 5,000만 원 이상 용역에 대해서 한다고 항에 명시를 해서 우리 위원회에 제출했습니다. 그렇죠?

○위원장 남일현  그런데 요즘 뭔 사업을 하려면 10억은……. 우리 시민에게 무지하게 큰돈인데 모든 행사에 있어서는 10억, 사업을 하려면 액수가 금방 10억짜리 사업이 되거든요. 10억짜리가 되고, 사실 5,000만 원짜리 용역을 하려면……. 전년도에 우리 청주시에서 5,000만 원 이상 용역 한 거 대충 기억나시는 거 있어요? 우리 풀(POOL) 사업 해 갖고 1,000만 원짜리 이상은 말고 그래도 대형 사업에 이렇게 한 거 기억나시는 거 있으십니까? 아니, 그거는 어쨌든 기억이 없다고 그래도―만약에 이게 어떻게 될지는 몰라도―본 위원은 사업 액수는 키우되 용역의 과제에 있어서는 그래도 수의계약 이상에 대한 용역을 잘해야 된다고 봅니다, 작은 거부터. 기본 밑그림은 용역부터 아닙니까? 그렇죠, 과장님?

○위원장 남일현  모든 사업의 기본은……. 용역에 정책도 의존을 많이 하지 않습니까? 그러면 이거는 수의계약 이상에 대한 적정한 거를 더 낮추는 게 청주시 발전에 중요하다고 보고 우리 위원회에서도 위원님들이 여러 가지 중복된 위원회를 단일화하라고 계속하고 있는데 이 조례가 통과되면 위원회가 하나 또 생기게 되는 거예요. 그렇죠?

○위원장 남일현  위원회가 또 하나 생기면……. 이게 잘하자고 한 건데 제5조를 보면 말입니다. 위원회 운영에 있어서 “매년 1회 이상 개최하되, 위원장이 필요하다고 인정할 경우에는 수시 개최할 수 있다. 다만, 부득이한 사정으로 소집이 어려울 경우 서면으로 심의할 수 있다.” 이게 중요하다고 이렇게 조례안을 만들면서……. 저도 가끔 서면으로 와서 급하게 해달라고 그럴 때가 있어요. 그러면 이 사안이 그렇게……. 집행기관에서 사안이 급한지는 몰라도 서면으로 보는 의원은 그렇게 사안이 중하다고 못 보거든요, 운영에 있어서도 부득이한 경우 이거는 집행기관의 사정이지. 이게 정말 사안이 소중하다면 어떻게라도 위원회를 개최해서 거기에서 의안을 검토하고 해서 결정해야 되는 거 아닌가 본 위원은 그렇게 생각하는데 과장님 답변해 보세요.

○위원장 남일현  시에서 ｢청주시 정책실명제 운영 조례안｣을 제정할 적에는 정책기획과장님이 위원회이라든가 실명제에 대한 격을 넓히려면 이런 문구 하나하나도 세밀하게 검토해서 어떻게 하면 이 위원회가 격이 있고 청주시에 역할을 하는가를 했어야지 이렇게 타 위원회에서 하는 조례처럼 베끼는 모습은 본 위원이 상당히 바람직하지 않다고 봐요. 우리 위원회에서 위원님들이 심도 있는 토의를 해서 어떻게 할지는 모르지만 이런 부분은 바람직하지 않다고 봅니다. 더 질의하실 위원님 계신가요?

  (변은영 위원 거수)

예, 변은영 위원님 질의하세요.

○변은영 위원  예, 과장님! 위원회를 구성할 때 여기 3조에 보면 정책실명제 책임관을 시장님이 지정하게 돼 있어요. 그죠?

○변은영 위원  정책기획 업무 담당 실ㆍ국장을 지정하고 위원회를 구성하게 되면 담당 실ㆍ국장이 당연히 위원장이 되는 건가요? 우리가 해왔던 관례대로면 당연히 그렇게 되기는 하는데 그런 규정이 좀 명확하지 않은 거 같은데, 어떠세요?

○변은영 위원  아, 별도예요?

○변은영 위원  아, 그거 책임관은 정책실명제 제도를 운영하기 위한 담당…….

○변은영 위원  총괄 최고 책임자라고 보면 되고 위원회의 위원장은 또 별도예요?

○변은영 위원  그러면 총괄 관리부서의 장이라 하면 여기 책임관하고 똑같은 건가요? 여기 위원회 구성할 때 4페이지에 보면, 4페이지 제4조에 위원회 구성할 때, 4조1항1……. 뭐라고 그러죠, 이거? 4조4항1호 10명 이하로 구성하는데 총괄부서의 장 그다음에 정보공개업무 관련 부서의 장, 공보업무 관련 부서의 장, 시 홈페이지 운영 부서의 장, 시의회 추천 해서 외부인사 50프로, 여기에 딱 지목해 있기 때문에 외부인사는 50프로예요. 그죠? 다섯 명.

○변은영 위원  꽉 채운다 하더라도 다섯 명인데 그렇게 되면 총괄 관리부서의 장이 위원장이 되는 건가요? 위원장 선출에 대한 규정이 없는데 이거 어떻게 해야 될까요?

○변은영 위원  그러면 그런 부분을 저희가 좀 더 정확하게 수정이 가능한 건가요, 도대체 이거는? 행안부에서 내려온 지침대로 이 안이 지침 기준에 의거한 안이에요 아니면 우리가 문구 수정이나 이런 것들을 조금 자유롭게 배치하신 건가요?

○변은영 위원  예, 가능한지 알아보시고 위원장이나 이런 것들에 대해서 좀 명확하게 규정해 줄 필요가 있을 거 같아요. 여기 다 모아 놨는데 ‘위원장은 누가 할 거야?’ 이렇게 우왕좌왕하게 되면 오히려 그런 데 역량을 되게 많이 소진하게 되기 때문에 고민할 필요 없는 이런 것들을 조례에서 아예 고민하지 않게 딱딱딱딱 규정해 줬으면 좋겠어요.

○변은영 위원  예, 그거 검토해서 논의 전에 제출해 주세요.

○위원장 남일현  변은영 위원님 수고하셨어요. 박원식 과장님한테 질의 더 하실 위원님!

  (응답하는 위원 없음)

다음은 ｢청주시 행정기구 및 정원 조례 일부개정조례안｣에 대해서 김종관 과장님한테 질의하실 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

  (응답하는 위원 없음)

없으시면 내가 김종관 과장님한테……. 어쨌든 제출하신 안을 전년 57명 증감 해 갖고 이렇게 제출해 줬어요.

○위원장 남일현  조직에 대해서 이번에 우리 위원님들이 질의하지 않는 거 보면 거의 통과시켜 줄 거 같은데. 근데 우리 행감에서 이번에 여러 조직에 있어서 현실성이 맞지 않다는 거에 대해서 지적한 거 반영한 건가요?

○위원장 남일현  보고를……. 보고만 하지 말고 현실로 이루어지게 하세요.

○위원장 남일현  예. 연구원은 어떤 연구원을 말하는 거죠?

○위원장 남일현  기록연구사!

○위원장 남일현  그럼 기록관에 배치되는 건가요?

○위원장 남일현  민원과에?

○위원장 남일현  예, 그래요. 잘 알았습니다. 김종관 과장님은 위원님들이 행정사무감사에 지적한 거 적극적으로 반영하시기를 당부드릴게요.

○위원장 남일현  예, 또 김종관 과장님한테 질의하실 위원님!

  (정우철 위원 거수)

정우철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○정우철 위원  4페이지에 보시면 관용차량 관리가 있어요. 물론 지금 조례안 심사지만 한 가지 여쭤보겠습니다. 이 관용차량을 하나 신규로 구입하면 정수가 늘어나는 거 아니에요? 어떻게 되는 겁니까?

○정우철 위원  관리전환 할 때는 정수는 안 늘어납니까?

○정우철 위원  알겠습니다. 예.

○위원장 남일현  예, 더 질의하실 위원님!

  (응답하는 위원 없음)

그러면 다음은 ｢청주시 재난관리기금 운용ㆍ관리 조례 일부개정조례안｣에 대해서 질의하실 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

  (임은성 위원 거수)

예, 임은성 위원님!

○임은성 위원  네, 임은성 위원입니다. 과장님, 13페이지에 보면 사회재난에 따른 대책본부 편성기준에서 육군 제2161부대 이걸 이렇게 명시하셨는데 이 이유가 있나요?

  (답변 지체하자)

13페이지 하단에 있습니다.

○위원장 남일현  그거는 재난안전대책본부 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안에 있는 거 같아요, 과장님.

○임은성 위원  재난안전대책본부 구성 및 운영. 안전정책과장님!

○임은성 위원  네. 아, 그런데…….

○임은성 위원  지금 이게 2161부대가 어디에 있는 거예요?

○임은성 위원  아, 그래서?

○임은성 위원  그래서 우리 청주지역이라 이렇게 명시를 해놓으신 거예요?

○임은성 위원  네, 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 남일현  예. 김연인 과장님, 재난관리기금 운용ㆍ관리 조례 일부개정조례안은 일을 더 신속하게 하고 또 주무관이 하던 기금 관리를 팀장 결재로 이렇게 한다는 거는 더 꼼꼼하고 더 잘하겠다는 애기죠?

○위원장 남일현  예. 이거에 대해서 더 질의하실 위원님 계신가요?

  (응답하는 위원 없음)

다음은 ｢청주시 재난안전대책본부 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안｣에 대해서 질의하실 위원님들 질의해 주시기 바라겠습니다. 이것도 상위법에 의한 권고에 의해서 하는 거죠, 과장님?

○위원장 남일현  예, 표준안에 의해서.

○위원장 남일현  예, 이완복 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

  (마이크 미사용으로 청취 불능)

○이완복 위원  …….

○위원장 남일현  하신다고 그러면 하셔야죠, 뭐.

○이완복 위원  예, 김종관 자치행정과장님께 간단하게 질의 좀 드리겠습니다. 이완복 위원입니다. 지금 실ㆍ국장별 분장사무 조정 관련해 가지고 청원생명축제 관련해서 지금까지는 우리 행정문화위원회 문화체육관광국에서 나름대로 관장을 했었습니다. 근데 이번에 농업정책으로 이관되는 것 같은데. 지금 보면 관광과에서도 역할이 있었지 않느냐 이렇게 본 위원은 생각합니다. 또한, 농업정책 쪽에서는 먹거리라든지 거기에 꾸며 놓는 꽃밭이라든지 이런 쪽으로다가 했는데. 우리 관광과에서의 역할은 이렇게 이첩이 되더라도 제대로 축제를 하는 데 있어 가지고 문제성이 없나 그거에 대해서 답변을…….

○이완복 위원  지금에서 그걸 깨달으셨나요?

○이완복 위원  예, 이상입니다.

○위원장 남일현  예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님!

  (응답하는 위원 없음)

더 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 질의종결을 선포합니다. 그럼 의견조정을 위해서 잠시 정회하고자 하는데 이의 없으십니까?

  (“없습니다.” 하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의견조정 시까지 정회를 선포합니다.

(11시23분 회의중지)

(11시46분 계속개의)

○위원장 남일현  의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 변은영 부위원장님 나오셔서 정회시간 중 위원님들의 의견 조정된 내용을 보고하여 주시기 바랍니다.

○부위원장 변은영  행정문화위원회 부위원장 변은영입니다. 정회시간 중 위원님들의 의견 조정된 내용을 보고드리겠습니다. 의사일정 제2항 ｢청주시 지역문화진흥 및 문화도시 조성 조례 전부개정조례안｣, 의사일정 제3항 ｢청주시 교육경비 보조에 관한 조례 일부개정조례안｣, 의사일정 제5항 ｢청주시 행정기구 및 정원 조례 일부개정조례안｣, 의사일정 제6항 ｢청주시 재난관리기금 운용ㆍ관리 조례 일부개정조례안｣, 의사일정 제7항 ｢청주시 재난안전대책본부 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안｣, 이상 5건은 모두 원안대로 의결하기로 의견 조정되었으며, 의사일정 제1항 ｢청주시 향교 및 서원 활성화 지원 조례안｣은 제5조제2항 중 “신청일로부터 30일 이내”와 “결정하고”를 삭제 수정 의결하기로 의견 조정되었으며, 의사일정 제4항 ｢청주시 정책실명제 운영 조례안｣은 제5조제1항 중 서면 심의 규정을 삭제하고, 제6조제1항제2호 중 “5천만 원”을 “2천만 원”으로 수정하기로 의견 조정되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

○위원장 남일현  변은영 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 토론순서입니다. 토론하실 위원님 계십니까?

  (“없습니다.” 하는 위원 있음)

토론하실 위원님이 계시지 않으므로 토론종결을 선포합니다. 표결하겠습니다. 먼저 의사일정 제1항 ｢청주시 향교 및 서원 활성화 지원 조례안｣을 방금 보고드린 내용과 같이 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?

  (“없습니다.” 하는 위원 있음)

이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항 ｢청주시 지역문화진흥 및 문화도시 조성 조례 전부개정조례안｣은 방금 보고드린 내용과 같이 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?

  (“없습니다.” 하는 위원 있음)

이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제3항 ｢청주시 교육경비 보조에 관한 조례 일부개정조례안｣은 방금 보고드린 내용과 같이 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?

  (“없습니다.” 하는 위원 있음)

이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제4항 ｢청주시 정책실명제 운영 조례안｣은 방금 보고드린 내용과 같이 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?

  (“없습니다.” 하는 위원 있음)

이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제5항 ｢청주시 행정기구 및 정원 조례 일부개정조례안｣은 방금 보고드린 내용과 같이 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?

  (“없습니다.” 하는 위원 있음)

이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제6항 ｢청주시 재난관리기금 운용ㆍ관리 조례 일부개정조례안｣은 방금 보고드린 내용과 같이 의결하고자 하는데 이의 없습니까?

  (“없습니다.” 하는 위원 있음)

이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제7항 ｢청주시 재난안전대책본부 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안｣은 방금 보고드린 내용과 같이 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?

  (“없습니다.” 하는 위원 있음)

이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이것으로 의안 심의를 모두 마치겠습니다. 의안 심의에 수고해 주신 위원님 여러분과 관계공무원 여러분께 감사드립니다. 이상으로 제48회 청주시의회(2019년도제2차정례회) 제1차 행정문화위원회 산회를 선포합니다.